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与张勇进讨论抗美援朝 |
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文/郭松民 来源:新浪网 2016年10月09日 子夜星网站整理编辑
郭松民:
在《我的战争》中,本来支撑志愿军战士英勇作战的动机十分清晰,那就是“为了祖国,为了和平”,“为了帮助朝鲜人民战胜美国侵略”,但由于自由派几十年来在这些问题上的不断解构,爱国主义、革命英雄主义反而变成了某种“政治不正确”,都被导演和编剧回避了,于是志愿军的的英勇行为就变得无法理解——无法理解的行为自然不能感动观众,其失败也就不可避免了。
张勇进:
任何一个人看待和评价一个历史事件,无非会涉及两个问题:第一、是评价者自身的价值观和立场;第二、是对事实的掌握和理解,以及对思维逻辑的运用。关于价值观和立场的选择,当然,不同的人会有不同的选择,但是,对于一个有着良知的人来说,生命及其尊严应该是最高的价值。一切对生命及其尊严的漠视和伤害,必然是反人类的行为,必定遭到全世界的反对。至于思考和说话是否尊重事实和逻辑,那是判断一个人是否接受过最起码的教育,或者这人脑子是否正常的标准。
在朝鲜战争这个问题上,无论有多少个研究新成果,有几个基本的事实是清楚的:1、战争是由金日成在斯大林支持下挑起的;2、联合国军出兵是经过联合国投票同意并授权的,具有法理和道德的依据;3、中国是在不宣而战的情况下参战的,而所谓的志愿军是一种对外欺骗,否则就不会有几万志愿军俘虏不愿回国的情况;4、战争的直接结果就是维护了三八线的国际地位,之后无论是朝鲜和南韩都不能再随意侵犯;5、战争的最终后果,保卫了韩国的主权完整,导致了韩国走上了自由、民主、法治的道路,并取得了巨大的经济成就,人民获得了幸福。
反思这样的历史事实,无疑是对历史本身的重新尊重,是对以往谎言的否定和批判。因此,这样的反思是帮助人们更好地确立和巩固正确的价值观,使人们坚信:维护人的生命及其尊严,永远是我们自己评判历史事件和现实世界最基本的出发点和价值标准。
郭松民:
1、朝鲜战争爆发时,是朝鲜内战,任何国家都不应该干预,金日成相当于朝鲜的林肯;
2、联合国是美国的工具,美国以联合国之名遂行侵略行为,这是对联合国的强奸,并不具有任何道义高度;
3、美国侵占台湾在先,中国人民志愿军的行动是对美国侵略的反击,是完全正义的;中国军队使用志愿军的名义是为了国际法上方便,并无任何不妥。试问美军为什么要使用联合国军的名义?志愿军战俘在美国战俘营里没有表达
个人意志的自由,他们被挟持到台湾是美国对国际法和人权的践踏;
4、战争的直接后果是给了美国以严重教训,使其遭遇了立国以来第一次大败,在朝鲜半岛再也不敢轻举妄动;
5、战争的最终后果是中国摆脱了雅尔塔协定的束缚,保卫了自己的安全,同时把朝鲜民主主义人民共和国从美国的占领下解放出来,韩国目前仍然是美国的半殖民地。朝鲜目前的困难是美国封锁造成。抗美援朝战争既是爱国主义也是国际主义,是人类正义战争的典范!
张勇进:
1、朝鲜战争不是内战。1945年,美苏对朝鲜半岛独立和建国达成意向,即成立一个统一的民族国家;1947年,美苏就朝鲜半岛举行统一选举达成协议;1948年,由于苏联阻扰在朝鲜北方进行选举,于是,南方通过选举成立了大韩民国,北方成立了朝鲜民主主义人民共和国,而两国的分界线就是三八线。于是,朝鲜与韩国的情形,就类似于当年的东德和西德。所以,朝鲜对韩国的侵犯,就是对他国主权的侵犯,就必然遭到联合国的反对,而联合国出兵的依据也在于此。
2、联合国的成立是二次世界大战后的重要成果,它是全世界大多数国家对世界和平和世界秩序的一次理性的主动选择,而美国在联合国的影响力,就在于它在二次世界大战中的道义立场和重大贡献,更何况,它在朝鲜战争中的反对北方侵略的立场也符合二战后国际秩序的基本原则,因而被大多数国家所接受。
3、现在已经解密的档案,已经越来越多地显示,二战后美国已经准备放弃台湾,只是由于朝鲜战争爆发,美国才派了第七舰队进驻台湾海峡。然而,美国在台湾政策上的变化,也不能构成中国出兵朝鲜的理由,这就如你企图殴打自家兄弟,邻居甲过来保护你兄弟,而你却去攻打邻居乙,这算什么逻辑和道理?
4、美国以联合国军的名义出兵朝鲜,这是由于联合国通过了出兵朝鲜的决议,并且有16国一起参战,所以,它使用联合国名义并没有问题呀?相反,中国人民志愿军参战战士中有多少人是志愿选择的呢?他们入朝时,有过选择的权力和机会吗?至于战俘遣返,毕竟有几万人选择去了台湾,难道他们都是被迫的吗?看看这几年有关志愿军战俘的报道和研究文章,最后的事实也还需要论证吗?
5、战争的最后结果就是:朝鲜被打回了三八线以北,韩国保持了领土完整,并取得了经济发展和政治民主。与此同时,朝鲜人民即使在中国的无私支援下,仍然生活在饥饿、愚昧和恐惧之中,这与美国的封锁有半毛钱关系?想当年,毛在美帝国主义、苏联修正主义的封锁下,不是照样可以与美国和日本建交嘛。
6、现在回过头来看,中国当年出兵朝鲜,无非是帮助维持了一个独裁政权而已,谈不上什么爱国主义和具有普世价值的国际主义,而恰恰是帮助保存了一个世界上最无耻恶政的样板或典型。
郭松民:
1、朝鲜战争爆发时当然是内战。是李承晚拒绝了金日成通过普选来实现统一的主张,因为金日成是抗日英雄,威望远高于对朝鲜光复没有寸功的李承晚,是李承晚率先建立了韩国,造成分裂事实后金日成才建立朝鲜民主主义人民共和国,但朝韩双方均互不承认,均视对方为自己的一部分;
2、联合国是大国的工具,这从大国拥有否决权就可以看的出来。美国趁苏联缺席,中国在安理会席位被蒋帮窃据的情况下操纵安理会通过有关决议,本身就是对联合国宪章精神的践踏,违反了大国一致的原则;
3、朝鲜爆发内战,美国为什么要侵略台湾?这种地也要洗?美国从南北两线威胁中国,中国选择在哪个方向反击都是正确的;
4、美国盗用联合国的名义,是为了掩盖自己的侵略行径,怎么没有问题?当时中国刚刚取得抗日战争的胜利,决不愿意再遭受美国侵略,抗美援朝保家卫国获得了包括民主党派在内的全体中国人民的一致支持,你凭什么说他们不是自愿的?相反被驱赶到朝鲜战场的美国大兵有几个相信朝鲜内战会影响他们的利益,又有几个心甘情愿做华尔街的炮灰?关于志愿军战俘的问题我已经说过了,战俘们为了回到祖国甚至爆发了起义,但遭到美军血腥镇压,这个事实你都不知道?
5、抗美援朝战争的后果就是美军被驱赶到三八线以南,朝鲜从美国的占领下获得了解放。在朝鲜被严密封锁的情况下比较朝韩的现状是毫无意义的,如果把韩国同样封锁起来呢?顺便说一句,朝鲜的粮食自给率为85%,而韩国只有25%。
张勇进:
这里,先澄清几个事实:
1、
1947年10月31日,联合国大会通过决议,设立联合国朝鲜半岛问题临时委员会,负责观察、监督分别在南北朝鲜举行的大选,组成全朝鲜半岛的国民议会,由国民议会再召集会议建立国民政府。
1948年1月,印度代表梅农率“联合国韩国临时委员会”赴朝,安排统一选举事务。但苏联禁止在北朝鲜进行此种选举,不允许联合国人员入境,他们只得在汉城考察后返回。1948年2月26日,联大临时委员会通过决议:“允许朝鲜人在尽可能到达的地方继续选举。”
1948年5月10日,在美国军警的严密戒备和监督下,南朝鲜举行了单独选举。1948年8月,大韩民国成立。
1948年9月,朝鲜民主主义人民共和国成立。
韩国和朝鲜各自建国后虽然彼此不承认,但美苏等大国却默认了分割的现实。
2、沈志华的书里介绍说,随着苏联解体和前苏联档案的公开,当时的事实被揭露出来:6月25日朝鲜战争爆发时,苏联驻联合国大使曾向斯大林建议,苏联代表应于6月底前返回安理会,以便行使否决权,反对联合国通过不利于朝鲜的决议,但被斯大林拒绝了。这就使得联合国顺利通过了出兵朝鲜的相关决议。
3、1950年,美国与大陆还没有建交,美国承认的是台湾国民党政府,这时朝鲜战争爆发,美国跑到台湾租用基隆和高雄两个港口,这是朝鲜战争逼使美国重新干涉中国内政,也是美国作为对战争实行控制的一种战略布局。
4、抗美援朝的决策在中共高层就一直存在不同意见,到今天,高层对这个问题的反思也越来越理性和实际。至于你说的当时的老百姓拥护“抗美援朝”,这个问题本来就很可笑。第一、中国人刚刚结束了几十年的战乱,谁还想打仗?为什么有那么多民主党派给毛提议,不要掺和朝鲜战争呢?第二、老百姓知道当时战争的真实情况吗?我们的宣传机器告诉老百姓真实的事实了吗?在虚假宣传和鼓动下,人们的行为有可能是理性的吗?
5、在济州岛战俘营里,正因为联合国军给战俘提供了不同的出路,才导致一些激进的共产党员对不愿回国的战俘进行了坚决斗争,并进而导致双方的相互迫害,才引起了战俘营所谓的暴动。
6、尽管麦克阿瑟一直想打过鸭绿江,但杜鲁门的底线就是守住三八线。所以,战争最后的结局就是回到了战争的起点,中国人民志愿军并没有帮助金日成解放全朝鲜——这就是基本事实。
郭松民:
1、战争爆发前,金日成已多次提出普选统一的主张,均被美国拒绝。1950年6月7日,金日成向朝鲜半岛南北人民发出呼吁,要求在8月5日至8月8日在全朝鲜半岛举行大选的基础上实现国家的和平统一,并且号召为此目的于6月15日至6月17日在海州市召开协商会议。6月11日,金日成的三名代表越过三八线,打算向韩国各政党领导人递交和平统一国家的呼吁书,遭到李承晚当局逮捕。李承晚亲手毁掉了最后和平统一的机会。
2、苏联代表缺席安理会,是为了抗议蒋介石集团非法窃据安理会席位,这一点沈志华没有告诉你?
3、没有和中国建交就是侵略中国的理由吗?没有结婚就是强奸的理由吗?真有您的。
4、有不同意见是任何决策机构的正常现象,关键是最后达成了一致。中国人民不仅打了十几年仗,而且遭受了百年侵略,他们绝不愿意再被侵略,这是他们支持抗美援朝的根本原因。不要藐视人民,他们最聪明。
5、在济州岛的战俘营,正是因为美国引入了国民党特务,试图胁迫战俘去台湾,才引发了暴动,这是一个简单的事实。
6、战争止于三八线,是因为美军被从鸭绿江边被打了回来,和杜鲁门的个人愿望无关。事实上,战争还没有结束,杜鲁门就下台了,停战协定签字时的美国总统是艾森豪威尔。这点您不知道吧?
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